САДЫКОВ БОРИС ФАГИМОВИЧ, к.б.н., доцент. Подготовка в 2019 году к ЕГЭ по Скайпу. boris.sadykov@gmail.com; +7 (927) 32-32-052
САДЫКОВ БОРИС ФАГИМОВИЧ, к.б.н., доцент. Подготовка в 2019 году к ЕГЭ по Скайпу. boris.sadykov@gmail.com; +7 (927) 32-32-052

Вот какие бывают эксперты

Главная - Е. Из диалогов в комментариях - Вот какие бывают эксперты

Здравствуйте, уважаемые читатели блога репетитора биологии по Скайпу biorepet-ufa.ru.

В этой статье моего блога в рубрике «Из диалогов в комментария» решил поместить любопытный спор, возникший с экспертом Тахиром по поводу решения не совсем обычной задачи по молекулярной биологии.

Это задание предлагалось в варианте КИМов  ЕГЭ по биологии  еще в 2014 году, но до сих пор неправильное решение «гуляет» по просторам инета. Необычность решения этого  задания заключается в том, что оно требует не трафаретного подхода к решению, а хороших знаний процесса биосинтеза белка.

Задание: Известно, что все виды РНК синтезируются на ДНК-матрице. Фрагмент цепи ДНК, на которой синтезируется участок центральной петли тРНК, имеет следующую последовательность нуклеотидов: ТГЦ ЦЦА ТТЦ ГТТ АЦГ. Установите нуклеотидную последовательность участка тРНК, который синтезируется на данном фрагменте, и аминокислоту, которую будет переносить эта тРНК в процессе биосинтеза белка, если третий триплет соответствует антикодону тРНК. Ответ поясните. Для решения задания используйте таблицу генетического кода.
Решение: 1. Участок центральной петли тРНК будет иметь следующую последовательность нуклеотидов: АЦГ ГГУ ААГ ЦАА УГЦ.
2. Центральный триплет этого участка ААГ является антикодоном к комплементарному ему кодону и-РНК. Следует найти этот кодон и-РНК, так как таблица генетического кода построена на соответствии кодонов (триплетов) именно и-РНК определенным аминокислотам, что и необходимо знать для установления трансляции молекулы белка. Этот кодон и-РНК будет УУЦ.
3. По таблице генетического кода находим, что этому кодону и-РНК соответствует аминокислота фенилаланин.

Biolog: У Вас дается неверно решение к этой задаче. Вы находите тРНК по ДНК, хотя тРНК находится при условии,  что мы нашли иРНК. Таким образом, по ДНК в первую очередь находим иРНК и она будет иметь такой же вид, какой у вас имеет тРНК.

Б.Ф.: Biolog, в своем решении Вы правильно описываете как должно быть при синтезе белка: сначала транскрипция, потом трансляция. В этой же задаче составители всё перевернули «с ног на голову», чтобы решить ее могли только те ученики, кто хорошо разобрался в этом процессе, а не решает по трафарету. Вы пока еще не разобрались…

В первом же предложении задания сказано, что «фрагмент цепи ДНК, на которой синтезируется участок центральной петли тРНК, имеет следующую последовательность нуклеотидов: ТГЦЦЦАТТЦГТТАЦГ». А надо помнить, что исходная информация о всех видах РНК (а не только и-РНК, но и р-РНК, и т-РНК) записана в генах ДНК. Посмотрите мою статью на  блоге «Биологические матрицы и биосинтез белка»

Тахир (эксперт): Поверьте моему опыту. Мы, эксперты, при проверке ЕГЭ заданий, сталкивались с подобной задачей и Ваш вариант ответа там считался неверным. Верным было нахождение сначала иРНК, а потом тРНК. Не надо изобретать «колесо», действуйте по правилу: сначала ДНК, затем иРНК и после тРНК, аминокислотную последовательность считывайте с иРНК.

Б.Ф.: Извините, Тахир, но я не «изобретатель колес» и от Вашего «совета эксперта» у меня волосы дыбом  становятся.  Конечно же, таблица генетического кода составлена только для и-РНК. И любой здравомыслящий человек будет искать последовательность аминокислот в белке, исходя только из последовательности триплетов (кодонов) и-РНК.

Но Вы то предлагаете совсем не это, а ПОЛНЕЙШУЮ АХИНЕЮ. Значит кто-то когда-то поместил к этому заданию неверное решение и эта ошибка тиражируется. Учите биосинтез белка, учите процесс транскрипции (это создание всех видов РНК, а не только и-РНК, как запомнили многие). И если в задаче черным по белому написано: вот кусок ДНК, в нем закодирована информация о центральной петле т-РНК, то как мы можем по этому участку находить и-РНК? Разберитесь в этом вопросе. Надо знать биологию, а не те ошибки, которые встречаются при ответах на тестовые задания ЕГЭ и тиражируются дилетантами.

Виктор: Согласен с админом — все, все виды тРНК, все виды рРНК, как и десятки тысяч иРНК, (все виды РНК) синтезируются (транскрибируются) на своих собственных разных участках ДНК.

А теперь, спрашивается, что нужно сделать с такими «экспертами», утверждающими, что тРНК синтезируется на иРНК?

Дмитрий: Вопрос по этой задаче. Возможно я чего-то не понял (меня сразу «напугало» упоминание про антикодон). Но ведь и-РНК «пишется» с ДНК, и будет её «зеркальным отражением»? А т-РНК с его антикодоном будет комплементарен определённому участку и-РНК?

Потом прочитал комментарий Biolog-а и ваш ответ ему ниже и совсем запутался:  получается, и-РНК, которая у меня получится в ходе решения, НЕ комплементарна данному участку ДНК? Т.е., это, как бы, другой отрезок? Я правильно понял?

Б.Ф.: Дмитрий и Вы, и Biolog, и, думаю, что еще многие другие никак не могут понять, что структурные гены ДНК — это не только те участки, с которых списывается информация на и-РНК. Такие же полноправные структурные гены — это и совсем другие участки ДНК, с которых списывается информация на все виды т-РНК и разные виды р-РНК.

Р-РНК, например, огромной длины молекулы, по сравнению с и-РНК и они списываются (транскрибируются по правилу комплементарности азотистых оснований как и любая транскрипция) с участков ДНК (генов) огромной длины.

Т-РНК — это, наоборот, короткие молекулы РНК по сравнению с и-РНК (состоят всего из 70-90 нуклеотидов) и они транскрибируются с коротких генов ДНК (со своих собственных и никакого отношения не имеющих с генами, где закодирована информация об и-РНК).

В разбираемом нами задании авторы пишут: дан участок цепи ДНК из 5 триплетов, соответствующий при транскрипции 5 триплетам центральной петли т-РНК. Значит, Дмитрий, с этого участка ДНК мы и можем скопировать не всю 70-90 нуклеотидную цепочку т-РНК, а ТОЛЬКО её центральную часть (и тем более не кусочек молекулы и-РНК).

К тому же, в дальнейшем, для биосинтеза белка (трансляции) эта вся 15-ти нуклеотидная центральная часть т-РНК нам и «на фиг не нужна». А нужен лишь её центральный триплет, именуемый антикодоном, так как именно он, и только он, должен быть комплементарен конкретному триплету (кодону) и-РНК, находящемуся в определенный момент в рибосоме при синтезе белковой молекулы.

А большинство школьников (а оказывается, что и «ЭКСПЕРТЫ», проверяющие тесты, есть и ТАКИЕ), которые действуют по трафарету:  раз дан участок ДНК, то давайте ка с него построим кусочек и-РНК…

Дмитрий: Теперь вроде понятно. Думаю, тут дело не столько в трафаретном мышлении (хотя и не без этого). Учебники, по которым я учился в школе, очень «ограниченные». И там только и есть — транскрипция, затем трансляция. Откуда берутся т-РНК там и не сказано. Поэтому и подобные «стереотипы»: я то думал, что т-РНК синтезируется уже на основе готовой и-РНК.. Хотя, конечно, в этом и моя вина, что не нашёл необходимую информацию.
Иногда очень пугает, когда вроде бы решаешь задания по молекулярной биологии  уже уверенно, а потом вот такое — и понимаешь, что на экзамене я бы пролетел… Спасибо за ваши объяснения.

Лариса: Не удержалась, чтобы не написать. Вот видите, какие у нас иногда бывают эксперты на ЕГЭ. Надеюсь, что только иногда. Есть ответ, и они от него не отступают. Нет бы подумать… И что же получается, что у авторов-составителей был указан неверный ответ к этому заданию?

А теперь по другому поводу.  Дело в том, что иногда бывают несколько правильных вариантов в ответе. В некоторых грамотных пособиях указывают: допускаются иные правильные варианты ответов. Я не понимаю, что в инструкциях экспертам это не пишут?

Я в этом году столкнулась с такой ситуацией при проверке ОГЭ (ГИА) 9 класс по биологии. Когда один из экспертов четко следовал данному эталону ответа. Еле убедили, что можно ответить и  по другому. К сожалению никаких документов, чтобы беседовать с ней аргументированно нет. Скорее всего их нет и на ЕГЭ.

Б.Ф.:  Лариса, Вы пишите о нескольких верных ответах в Части 1? В ОГЭ и ЕГЭ их просто «по самой природе составления» быть не должно. А вот когда такое случается — речь идет об ошибочном тестовом задании.

*************************************************************************

Уважаемые посетители блога, у кого возникнут вопросы к репетитору биологии по Скайпу, пишите в комментариях.

Для подготовки к  сдаче ЕГЭ или ОГЭ, у  меня на блоге вы можете приобрести  ответы на все тесты Открытого Банка Заданий ФИПИ за все годы проведения экзаменов  по ЕГЭ и ОГЭ (ГИА).

Репетитор по биологии Садыков Борис Фагимович, 1956 г. рождения. Кандидат биологических наук, доцент. Живу в замечательном городе Уфе. Преподавательский стаж с 1980 года. Репетитор биологии по Скайпу.
Е. Из диалогов в комментариях | биосинтез белкаДНКзадача по молекулярной биологиииРНКматрицаответы на тесты ЕГЭ ОБЗ ФИПИответы на тесты ОГЭ ОБЗ ФИПИРепетитор биологии ЕГЭ по СкайпурРНКтранскрипциятрансляциятРНК | Оставить комментарий

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

двадцать − один =